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<TITLE>Cerclo - La tribu internaute - Forums - Discussion du forum Philosophie</TITLE>
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<META name="description" content="Cerclo est une communaut francophone : forums de discussions, chat, jeux, albums photo, concours, invits, actualit, news, rencontres, mail">
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Cerclo, CERCLO, fdbd, news, discussion, discussions, salon, salons,
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dbat,  debat, babillard, discuter, rencontre, rencontres, groupe, irc,
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<meta name="Author" content="Cerclo la tribu internaute">
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<!--J'y vois rien !
var menuactifhaut = 'Accueil' ;
function ferme(object)
	{
	if (document.layers && document.layers[object])
		document.layers[object].visibility = 'hide' ;
	else if (document.all)
		document.all[object].style.visibility = 'hidden' ;
	}	
function ouvre(object)
	{
	if (document.layers && document.layers[object])
		document.layers[object].visibility = 'show' ;
	else if (document.all)
		document.all[object].style.visibility = 'visible' ;
	}	
function menuhaut(object)
	{
	ferme(menuactifhaut) ;
	ouvre(object) ;
	menuactifhaut = object ;
	}
function prevue()
        {
        Babar=window.open("","","toolbar=no,scrollbars=yes,height=350,width=550") ; 
        chaine = document.forme.Message.value ;
        for (i=0;i<chaine.length;i++) 
    {
    if (chaine.charAt(i)=='\n') 
{
chaine=chaine.substring(0,i)+'<BR>'+chaine.substring(i+1,chaine.length) ;
}
    }
        Babar.document.open() ;
        Babar.document.write("<BODY OnBlur='self.close();'><CENTER><H1>Prvisualisation du message</H1></CENTER><HR>"+"<TABLE WIDTH=100%><TR BGCOLOR=\"#E7E7E7\"><TD>"
        +"<U>Sujet</U> :"+'<IMG SRC="http://www.cerclo.com/vn3/img/'+document.forme.Sujet.options[document.forme.Sujet.selectedIndex].text+'.gif" ALIGN=MIDDLE><BR><BR>'+chaine+"<P>"+document.forme.Signature.value+"</TD></TD></TABLE><BR><HR>") ;
        Babar.document.write('<CENTER><FORM><INPUT TYPE=Button VALUE="   Fermer   " OnClick="self.close()"></FORM></CENTER></BODY>') ;
        Babar.document.close() ;
        }
function mite()
	{
	if ((document.forme.Signature.value.charAt(0)=='#')&&(document.cookie.length==0))
		{
		alert('Les noms prcds du # sont rservs aux inscrits !\nMerci de choisir un autre pseudonyme.') ;
		return false ;
		}				
	}
function afficher(chaine)
	{
	ici = "" ;
	ici = ici + document.location ;
	ici = ici.substring(0,ici.indexOf("Appel=F")+6) + chaine + ici.substring(ici.indexOf("Appel=F")+7,ici.length) ;
	document.location = ici  ;
	}
// Fiat lux ! -->
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//--> 
<!--
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<A NAME="haut"></A>

<!--Logo + Pub-->
<table width="720" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0">
<tr HEIGHT=100 VALIGN=TOP> 
<TH WIDTH=210 HEIGHT=100>
<a href="http://www.cerclo.com"><img border=0 width="200" height="80" src="http://img.cerclo.com/img/logo.gif" alt="[Cerclo - La tribu internaute]" align="left"></a> 
</TD>
<TD ALIGN=CENTER WIDTH=510>


</TD>
</TR>
</TABLE>

<!--Menuhaut-->
<table border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" width="720">
<tr> 
<th> 
<a href="http://www.cerclo.com/" onMouseOver="menuhaut('Accueil')"><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2" color="navy">|Accueil|</a></font>
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<th> 
<a href="http://passeport.cerclo.com/" onMouseOver="menuhaut('Membres')"><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2" color="navy">|Membres|</a></font>
</th>
<th> 
<a href="http://chat.cerclo.com/" onMouseOver="menuhaut('Chat')"><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2" color="navy">|Chat|</a></font>
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<th> 
<a href="http://www.cerclo.com/cgi-bin/news/vn5" onMouseOver="menuhaut('Forums')"><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2" color="navy">|Forums|</a></font>
</th>
<th> 
<a href="http://album.cerclo.com/messages/" onMouseOver="menuhaut('SeRetrouver')"><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2" color="navy">|Se&nbsp;Retrouver|</a></font>
</th>
<th> 
<a href="http://www.cerclo.com/magazine/" onMouseOver="menuhaut('Aujourdhui')"><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2" color="navy">|Aujourd'hui|</a></font>
</th>
<th> 
<a href="http://cash.cerclo.com/goodies/" onMouseOver="menuhaut('Boutique')"><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2" color="navy">|Boutique|</a></font>
</th>
<th> 
<a href="http://www.cerclo.com/aide/" onMouseOver="menuhaut('Aide')"><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2" color="navy">|Aide|</a></font>
</th>
</tr>
</table>

<div id="Accueil" style="position:absolute; left:9px; visibility: hidden; border: 1px none #000000; overflow: visible"> 
<center>
<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="1">
|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com"><font color="teal">accueil</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/recherche"><font color="teal">rechercher</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://inscription.cerclo.com/fiche.html"><font color="teal">s'inscrire</font></a>&nbsp;|</font> 
</center>
</div>
<div id="Membres" style="position:absolute; left:66px; visibility: hidden; border: 1px none #000000; overflow: visible"> 
<center>
<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="1">
|&nbsp;<a href="http://passeport.cerclo.com/"><font color="teal">passeport</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://passeport.cerclo.com/public/"><font color="teal">A.S.V.</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://album.cerclo.com/messages/message_lit.php"><font color="teal">messagerie</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://chat.cerclo.com/chat/enregistrement/"><font color="teal">chat&nbsp;inscrits</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://chat1.cerclo.com/forums/"><font color="teal">forums&nbsp;inscrits</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://chat1.cerclo.com/forums/"><font color="teal">se&nbsp;dconnecter</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://inscription.cerclo.com/fiche.html"><font color="teal">s'inscrire</font></a>&nbsp;|</font> 
</center>
</div>
<div id="Chat" style="position:absolute; left:158px; visibility: hidden; border: 1px none #000000; overflow: visible"> 
<center>
<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="1">
|&nbsp;<a href="http://chat.cerclo.com/"><font color="teal">chat</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://chat.cerclo.com/chat/enregistrement/"><font color="teal">chat&nbsp;inscrits</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://chat.cerclo.com/cgi-bin/chat/cp2?Appel=LP&Bal=0"><font color="teal">salons&nbsp;perso</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/cgi-bin/news/vn5?Appel=S&Bal=Chat/&Id=RV"><font color="teal">se&nbsp;donner&nbsp;RDV</font></a>&nbsp;|</font> 
</center>
</div>
<div id="Forums" style="position:absolute; left:194px; visibility: hidden; border: 1px none #000000; overflow: visible">
<center>
<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="1">
|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/cgi-bin/news/vn5"><font color="teal">forums</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://chat1.cerclo.com/forums/"><font color="teal">forums&nbsp;inscrits</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://album.cerclo.com/"><font color="teal">albums&nbsp;photo</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/sondages/"><font color="teal">sondages</font></a>&nbsp;|</font> 
</center>
</div>
<div id="SeRetrouver" style="position:absolute; left:122px; visibility: hidden; border: 1px none #000000; overflow: visible">
<center>
<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="1">
|&nbsp;<a href="http://album.cerclo.com/messages/message_lit.php"><font color="teal">messagerie</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://passeport.cerclo.com/public/"><font color="teal">A.S.V.</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://album.cerclo.com/"><font color="teal">albums&nbsp;photo</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/autres/amis.html"><font color="teal">pages&nbsp;amies</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://mail.cerclo.com/"><font color="teal">mail</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/cartes/"><font color="teal">trouver&nbsp;son&nbsp;chemin</font></a>&nbsp;|</font> 
</center>
</div>
<div id="Aujourdhui" style="position:absolute; left:362px; visibility: hidden;  border: 1px none #000000; overflow: visible"> 
<center>
<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="1">
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</center>
</div>
<div id="Boutique" style="position:absolute; left:510px; visibility: hidden; border: 1px none #000000; overflow: visible"> 
<center>
<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="1">
|&nbsp;<a href="http://cash.cerclo.com/goodies"><font color="teal">tee-shirts</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://boutique.cerclo.com"><font color="teal">jeux et DVD</font></a>&nbsp;|</font> 
</center>
</div>
<div id="Aide" style="position:absolute; left:511px; visibility: hidden; border: 1px none #000000; overflow: visible"> 
<center>
<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="1">
|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/aide/"><font color="teal">aide</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/autres/contact.html"><font color="teal">contact</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/autres/apropos.html"><font color="teal">&agrave;&nbsp;propos&nbsp;de&nbsp;cerclo</font></a>&nbsp;|</font> 
</center>
</div>
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<TABLE border="0"><TR><TD HEIGHT=30><FONT SIZE=1>&nbsp;</FONT></TD></TR></TABLE>
<!--FinMenuhaut-->

<table width="720" border="0" cellspacing="2" cellpadding="0">
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<td VALIGN="TOP">
<B><font size="5" color="#336699" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Forum Philosophie</font></B>
<hr size="1" WIDTH="95%" ALIGN="LEFT">
<B><font size=3 color="#336699" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif"> 
Ontologie
</font></B>
<hr size="1" WIDTH="95%" ALIGN="LEFT">
<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="1">
|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/cgi-bin/news/vn5"><font color="teal">Sommaire des forums</font></a>&nbsp;
|&nbsp;<a href="http://chat1.cerclo.com/forums/"><font color="teal">Forums des inscrits</font></a>&nbsp;
|&nbsp;<a href="http://chat1.cerclo.com/forums/"><font color="teal">Dsactiver sa signature</font></a>&nbsp;
|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/aide/far.html#uf"><font color="teal">Aide</font></a>&nbsp;
|&nbsp;<a href="#haut"><font color="teal">Dbut</font></a>&nbsp;
|&nbsp;<a href="#creer"><font color="teal">Rpondre</font></a>&nbsp;
|&nbsp;<a href="#" onClick="afficher('Imp');return(false);"><font color="teal">Imprimer</font></a>&nbsp;
|&nbsp;<a href="#" onClick="afficher('Env');return(false);"><font color="teal">Envoyer par mail</font></a>&nbsp;
|
</font>
<hr size="1" WIDTH="95%" ALIGN="LEFT">
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</TR>

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<TH WIDTH=33%><A HREF="vn5?Appel=S&Bal=Philosophie/&Id=3c5965b3">Sommaire</A></TH>
<TH WIDTH=33%><A HREF="vn5?Appel=F&Bal=Philosophie/&Fichier=Tol%E9rance&Id=3c59d174">Prcdent</A></TH>
<TH WIDTH=33%><A HREF="vn5?Appel=F&Bal=Philosophie/&Fichier=LA+CHARITE++???&Id=3c59ce09">Suivant</A></TH>
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<BR></TH></TR><TR><TD><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  30/01/2002 - 22:30:58</I><BR><P>Bonjour a tous,<BR>j'ai lu il y a peu de temps dans un magazine scientifique un article intitul "La preuve ontologique" et cet article explique comment depuis trs longtemps on essaye de dmontrer logiquement l'existence de dieu, <BR>en remontant jusqu' Godel (on voit mme la dmonstration de Godel).<BR>Je me demande quel crdit apporter a tout a ?<BR>et jusqu'o peut-on aller avec la logique (qui d'aprs godel est plus <BR>puissante que les mathmatiques)<BR>kondor. <BR><P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Kondor<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Kondor"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  31/01/2002 - 06:22:50</I><BR><P>Il n'y a pas de rponse formelle ou scientifique  une telle question car croire en Dieu est une question de Foi!<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;l-@nge<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="l-@nge"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  31/01/2002 - 07:46:10</I><BR><P>La question ne demandait pas comment faire pour CROIRE en Dieu.<BR>Elle demandait comment faire pour SAVOIR s'il existe.<BR><BR>A moins que Dieu ne soit pas prouvable...<BR>mais comment prouver que ce n'est pas prouvable si l'on se contente de croire plutt que de chercher ?<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;#Atil<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="#Atil"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  31/01/2002 - 14:13:31</I><BR><P>J'ai cherch Dieu pendant 15 ans et je l'ai trouv. Maintenant si quelqu'un peut me dire comment je peux le prouver...<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;l-@nge<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="l-@nge"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  31/01/2002 - 15:23:13</I><BR><P>Je suppose qu'il est des choses qu'on peut voir ou ressentir mais qu'on ne peut pas prouver aux autres.<BR><BR>Par exemple : si je rencontre un extra-terrestre, comment puis-je prouver aux autres que je n'ai pas menti ? Cela n'est possible que si je photographie cet extra-terrestre, ou si je lui vole un objet, ou si ce dernier a laiss des traces, etc...<BR><BR>Si un homme fait l'exprience de Dieu, comment peut-il faire pour communiquer son exprience ?<BR>Tout ce qu'il peut faire, c'est dire : "voici le mode d'emploi pour rencontrer Dieu. Essayez-le et vous verrez vous-mme s'il est valable."<BR><P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Atil<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Atil"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  31/01/2002 - 16:14:38</I><BR><P>Le pire c'est qu'un "mode d'emploi" comme tu dis, ne sera sans doute valable que pour un individu alors qu'il le sera moins pour un autre. On en sort jamais...<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;l-@nge<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="l-@nge"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  31/01/2002 - 19:01:33</I><BR><P>Pas possible de dmontrer l'existence de Dieu.<BR>Rien ne prouve qu'il existe, rien ne prouve qu'il n'existe pas. Ni mme le fameux argument onthologique de Descartes!<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Et oui...<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Et oui..."><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  31/01/2002 - 19:21:34</I><BR><P>Mais existe-t-il des penseurs qui aient  cherch srieusement si Dieu existait ou pas ?<BR>C'est  dire sans se baser sur des a-prioris ou sur une foi (ou une anti-foi) prexistante.<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Atil<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Atil"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  31/01/2002 - 20:01:28</I><BR><P>a servirait  quoi de savoir s'il existe des penseurs qui aient "cherch srieusement"?<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;peu importe<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="peu importe"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  31/01/2002 - 20:12:33</I><BR><P>Descartes:<BR><BR>Je doute de tout<BR>Si je doute c'est que je pense<BR>Je pense donc je suis.<BR>Mais si je doute c'est que je suis imparfait.<BR><BR>D'o me vient cette ide de perfection?<BR><BR>De Dieu lui-mme...<BR>Donc dieu existe<BR><BR>Qu'en pensez-vous?<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Descartes, le retour...<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Descartes, le retour..."><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  31/01/2002 - 22:15:31</I><BR><P>"...D'o me vient cette ide de perfection?<BR>De Dieu lui-mme..."<BR><BR>D'ou Descarte tient-il que cette ide de perfection ne peut venir que de Dieu ?<BR>De sa culture chrtienne.<BR><BR><BR>"...Je pense donc je suis..."<BR>D'ou Descarte tient-il que sa pense prouve qu'IL existe ?<BR>De sa culture occidentale chrtienne. <BR>Un hindouiste, par exemple, aurait plutt conclu : "Je pense donc quelquechose de pensant existe... et cet tre pensant pourrait tre la divinit (le Brahman)".<BR><BR>Il est trs trs difficile de batir un raisonnement totalement dgag de tout prsuppos culturel ou religieux.<BR>Pourtant Descarte tait prs du but.<BR><P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Atil qui ne ferait probablement pas mieux<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Atil qui ne ferait probablement pas mieux"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  31/01/2002 - 23:08:49</I><BR><P>Ce n'est pas "trs trs difficile", c'est tout simplement impossible.. seul "l'homme  l'tat de nature" pourrait le faire  mais justement sa caractristique fondamentale est de ne pas "btir de raisonnement" car ds qu'il le fait il se "dnature" et devient donc un tre socialis...<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Merlin<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Merlin"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  01/02/2002 - 00:17:17</I><BR><P>Mme l'homme " l'tat de nature" ne saurait pas penser objectivement car il existe des "biais intellectuels" dans notre cerveau.  Ces "biais intellectuels" ont t tudis par des scientifiques : ce sont des sortes d'illusions mentales qui sont  l'intelligence ce que les illusions d'optique sont  la perception.<BR><BR>Je pense que l'objectivit n'existe pas  l'tat de nature : c'est une chose qu'il nous faut apprendre par l'exprience.<BR>Mais, hlas,  beaucoups apprennent plutt la subjectivit car ils ragissent aux expriences de la vie avec leurs motions plutt qu'avec leur raison.<BR> <P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Atil<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Atil"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR></TD></TR><TR><TH><TABLE COLS=3 WIDTH=100% BGCOLOR="#FFFFFF"><TR BGCOLOR="#EEEEEE">
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<TH WIDTH=33%><A HREF="vn5?Appel=F&Bal=Philosophie/&Fichier=LA+CHARITE++???&Id=3c59ce09">Suivant</A></TH>
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Ontologie
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Pour rpondre  ce message
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